Сколько «% годовых» может иметь пайщик потребительской кооперации?

Теперь можно смотреть и слушать!

В дополнение к этой публикации.

Комментарии 25

  • про 6 документов «за рыбу деньги»
    — заявление о приёме в пайщики
    — решение совета о приёме
    — членский билет
    — приём паевого взноса
    — подтверждающий документ (квитанция, чек)
    — возврат паевого взноса

    Про временной промежуток между заявлением и решением — очевидно, ибо даже разослать членам совета сообщение о появлении нового пайщика и дождаться ответа о согласии, хоть всё и будет в электронном виде, требует заметного времени.

    • Александр, ну, вот, теперь понятно, что Вы очень далеки от некоммерческой потребкооперации вообще, а от документооборота НПК в частности.

      Итак разберем «6 документов».
      1. Заявление о приеме в ПК.
      Да, такое заявление надо подавать, причем в письменной форме.
      Но, всего лишь один раз.
      Ни в одной организации, основанной на членстве, без заявления на вступление не обойтись.

      Если кого-то «напрягает» письменная форма, то надо «включить мозг» и проблема решится.
      Если не получится самостоятельно, то на консультациях и в базе знаний рассказывается, как, например, организовать прием в пайщики вступающих из 40 регионов России, чтобы это было «не напряжно» не вступающим, ни ПК.

      2. Решение совета о приеме в пайщики.
      Да, этот документ тоже нужен.
      И что?
      Трудно составить, когда есть образец?

      3. Членский билет. Нет такого понятия в законе 3085-1. Есть понятия «документ, удостоверяющий членство».
      Опять же, если «включить мозг», то можно совместить этот пункт с пунктом 1.

      4. приём паевого взноса.
      Это не документ, а операция в бух. учете.

      5. подтверждающий документ (квитанция, чек)
      Если речь идет при оплате взносов через банк, то да, банк какие-нибудь документы выпишет плательщику (или пришлет электронные), но ПК-то тут при чем?
      ПК ничего не выписывает.

      6. возврат паевого взноса.
      Если возврат деньгами, то обычная банковская операция, каких в любой организации может проводиться масса и никого это не напрягает.

      Так что, из Ваших 6 получилось 2.

      И последнее:
      если, Александр, у Вас нет хоть немного организаторских способностей, то ПК, да и любая организация, основанная на членстве, не для Вас.
      Вы всегда будете искать проблемы, а не решения проблем.
      Поверьте человеку, у которого опыт организаторской деятельности с 4 класса школы.

      • Валерий Борисович, здравствуйте!
        Внимательно прочитал ваш комментарий. Не понятная фраза к п.5: «Кооператив ничего не выписывает». ?!
        Пайщик, делая взнос (членский или паевой) предаёт кооперативу в собственность денежные средства. По логике вещей при передаче денег одним лицом другому последний выдаёт передающему документ, свидетельствующий о факте передачи денег и являющийся доказательством передачи денег.
        Для участвующих в такой финансовой операции физических лиц — это расписка в получении денег, а для принимающего деньги юридического лица — это приходный кассовый ордер. (Понятно, что в случае банковского перевода это будет копия платёжного поручения плательщика.)
        Так всё же, какой документ будет подтверждать факт того, что пайщик сделал денежный взнос в кооператив, и который пайщик должен иметь на руках и вправе требовать от кооператива в подтверждение оплаты взноса?

        • Сергей Витальевич, в п.5 я разбирал безналичную оплату, поэтому, там все сказано верно.

          Если же внесение взносов в ПК осуществляется наличными деньгами, то да, выписывается приходный кассовый ордер, как минимум, один.
          А иногда, нужно выписывать 2 разных приходных ордера.

  • Валерий Борисович, объясните пожалуйста, зачем производителю терять 50% (на скидках) годовых, если ему в любом банке дадут кредит под 25% годовых?

    • Николай, да неужели?
      Если бы всем производителям российские банки давали кредиты (хотя бы под 25% годовых в рублях), то мы бы «всех догнали и перегнали».
      Видимо, у Вас нет опыта получение кредитов в банках «на производство» в российских банках.
      Это во-первых.

      Во-вторых, если цель у производителя — «производство», то такой производитель 99% «сядет в лужу».
      Почему?
      Произведет на кредитные деньги кучу всего, а потом, на этой куче и будет «сидеть», т.к. не позаботился о сбыте.
      И тогда отдаст банку все свои активы, а еще его учредители и ген.директор «останутся без штанов», т.к. будут обязаны платить зарплату своему персоналу, а денег на зарплату не будет, а кроме зарплаты работникам нужно еще налоги (НДФЛ) и взносы в соц. фонды платить. И никого не интересует, что нет сбыта. За не оплату налогов и взносов в соц. фонды в настоящее время ИФНС взыскивает личное имущество ген.директора и учредителей коммерческих структур.
      Вот такая картина ожидает производителя, который «позарится» на кредит в банке.

      В отличие от такой перспективы, механизм некоммерческой потребительской кооперации позволяет получить беспроцентный заем от получателя продукции (потребителя)!
      Т.е. производитель получает заем под 0% годовых и в момент получения «чужих денег» уже продает свою продукцию!
      Что, сложно для понимания?
      А кто сказал, что механизмы некоммерческой потребительской кооперации просты?
      Тут «мозг включать» нужно!

      P.S. Кстати, не обязательно, что потребитель — это физ.лицо (ФЛ).
      Например, пайщики — ИП и ЮЛ «сбрасываются» денежными паевыми взносами и «в складчину» ежедневно финансируют производство, например, тортиков-пирожных-печенюшек и других сладостей.
      Вот такой производитель точно «не прогорит», в отличие от того, кто брал кредит в банке.
      И это реальный пример!

      • Валерий Борисович! Ваш «реальный пример» заработает тогда, когда у людей включатся «выключатели», а сегодня им нужен уже готовый рецепт, всё сразу и не напрягаясь. Доказывать эффективность Вашей концепции о механизмах НПК очень тяжело, т. к. единых правил не существует. Все привыкли жить по шаблонам. Создайте востребованный на сегодняшний день шаблон для процветания народа, опишите секретные технологии, поделитесь эксклюзивной информацией и тиражируйте его (не безвозмездно) на просторах страны, создавая сеть НПК с территориальными представителями с их каналами реализации для производителей товаров и услуг. Я знаю всё у Вас получится!

        • Николай, так мы эти и занимаемся уже 8 лет.
          Только по другому «сценарию».
          Даем знания организаторам НПК, а те уже «работают» с пайщиками.
          Т.к. «каждый должен заниматься своим делом» и «нельзя объять необъятное».

  • Добрый день. Подскажите пожалуйста,каким образом можно взять автомобиль по такой схеме у оф.дилера? Там есть подводные камни и не так легко это сделать ,как описано в видео.

    • Сергей, а в чем проблема-то?
      Что, официальный дилер «за живые деньги» автомобиль не отдаст?
      🙂

  • Скидка 33% от 66 рублей, это 22 р, а не 33 как сказано в видео. Исправьте ошибку.

    • Сергей, Ваш комментарий подтверждает мое утверждение, сделанное в видеоролике о том, что
      люди, пройдя школьный курс математики, а некоторые еще и вузовский, как правило, не в состоянии посчитать «инвестирование в собственные потребности».

      Попробуйте все же разобраться!

  • Удивляюсь, как много преимуществ в потреб.кооперации, почему нет активного ее продвижения? С кооперации моя трудовая деятельность начиналась, а потом о ней просто все забыли и вот если бы не надо было строить газопровод в районе ижс, то и не вспомнила об этой организационно-правовой форме. Хочется знать больше. Наработала опыт с регистрацией 2сельскохозяйственных кооперативов, но не все понятно руководству в управлении кооперативом.

    • Елена, преимуществ в деятельности потребкооперативов (некоммерческих), действительно много.
      Активного продвижения нет, т.к. это не очень простая тема и в ней надо разобраться, чтобы ее продвигать.
      А разбираться людям лень, по большей части.
      Вот в коммерческой деятельности все разбираются (как им кажется), поэтому абсолютное большинство активных людей находятся там.
      А потом «плачутся», что «налоги замучили», «конкуренция кругом» и т.д.
      Некоммерческая потребительская кооперация — пока «голубой океан» (кто в курсе, что значит это выражение).

      Если хотите «знать больше», милости просим в базу знаний (перечень разделов здесь).

      Кстати, по поводу газопровода:
      у нас как-то люди с одного потребкооператива заказывали консультацию, там они собирали деньги на строительство газопровода и по незнанию (хотя там был «юрист», но видимо, понятно, почему в кавычках) «намудрили» с названиями взносов при внесении в ПК, потеряв, фактически при этом, несколько миллионов рублей.
      Так что, изучите базу знаний, поймете все ли у Вас в порядке при строительстве газопровода.

      По поводу управления в ПК тоже есть и инф-я в базе знаний.

    • Елена писала: «Удивляюсь, как много преимуществ в потреб.кооперации, почему нет активного ее продвижения?»

      Одна из основных технических проблем массового привлечения пайщиков — законодательное требование обязательного бумажного оформления заявления о приёме в пайщики. При этом ещё и достаточно много данных надо писать в бланк заявления.
      Закон старинный, никакой электронной/программной процедуры в принципе не подразумевает.

      Ну и «красота» документооборота конечно тоже удручает. Элементарная операция «за рыбу деньги» порождает 6 (!шесть!) документов.

      • Александр, да, можно с Вами согласиться, что «закон старинный» и проблема «обязательного бумажного оформления заявления о приёме в пайщики» есть.
        Но, когда знаешь о проблеме и «включаешь мозг», то проблема, как правило, решается.
        Мы эту проблему решили еще более 10 лет назад, когда пайщики были в 40 регионах России и не было смартфонов.

        Что там «много» вносить в бланк заявления?
        ФИО-дата рождения-место жительства.
        Ну, и может номер мобильного телефона.
        Это много?
        🙂
        У Вас, скорее всего, куча различных карточек магазинов-кафе-и т.д. и т.п.
        И чтобы получить их, Вы заполняли разные анкеты и вносили туда больше данных, чем при вступление в ПК.

        Расскажите про 6 документов «за рыбу деньги».
        Думаю, можно сильно сократить кол-во.

        • БлагоДарю за видео! Стоит добавить, что производитель не включит в стоимость налоги пайщику, а продавая излишки через коммерческую сеть налоги включать обязан.

          • Алексей, пожалуйста.
            Вы не совсем правы, т.к. налоги у производителя возникнут и в первом и втором случае, только во втором, естественно, они будут больше.
            В этих отношениях, рассказанных в видео, главное не налоги, а «замкнутая цепочка»:
            Потребитель, через НПК, финансирует производителя и забирает у него продукцию вместо денег.
            А производитель на «чужих деньгах» с нулевой %-о ставкой производит продукцию, которую продает еще до ее выпуска.
            🙂

        • Хороший размах — 40 регионов! А что стало с кооперативом? Сейчас работает?

          • Алексей, да, «работает», но уже не с таким размахом, т.к. условия получения услуги (мобильная связь) пайщиками от производителей услуг сильно ухудшились.
            Хотя, некоторые «фишки» еще остались.
            Например, можно было, отдыхая в Европе (до пандемии, естественно), за 250 рублей разговаривать голосом с абонентом из России 500 минут.
            При условии, что звонок входящий.
            Понятно, что используя одну из моих любимых фраз про «включение мозга», исходящих звонков можно и не делать.
            Кстати, такую возможность пайщик имел, оплачивая в ПК всего 60 руб. членского взноса в месяц.
            А теперь узнайте, сколько бы лично Вы потратили денег, находясь в Европе и приняв 500 минут входящих разговоров.
            А потом посчитайте «% годовых».
            Я даже боюсь представить кол-во нулей в Вашей цифре.
            🙂

            • Да, сейчас больше мессенджерами пользуются. Т.е. Вы можете помочь в автоматизации процесса. Принятие и исключение пайщиков, обмен паями, ведение учёта, принятие денег (как паевого, вступительного, членского… взноса) на счёта. Всё в режиме рабочего сайта, без бумаг и задержки?

              • Алексей, чтобы «дойти» до мессенджера в Европе со своей симкартой, можно и «разориться». Если я не прав, обоснуйте.

                Мы уже 8 лет помогаем желающим создать НПК и осуществлять деятельность (если Вы не в курсе).
                Тарифы и условия — легко найти на сайте.
                Если чего не найдете, значит обговорим индивидуально, исходя из принципа «любой каприз за Ваши деньги».
                Запрос присылайте на email службы поддержки.

                P.S. «обмен паями» — это сленг. На самом деле, не существует «обмена паями».
                🙂

                • Вай фай в любом отеле. Здорово, что помогаете. Сюда вопрос написал, думаю, что тема автоматизации НПК более чем актуальна. Особенно в ожидании новых пандемийных событий. Вопрос выше был, про длинную и долгую «за рыбу деньги».
                  Вот и скажите всем, что есть у Вас такая услуга. Понятно, что за деньги. Но в тарифах именно программы автоматизации я не нашёл, вполне возможно плохо искал. Подскажите где.

                  • Алексей, пока доберетесь до отеля, можете пропустить важные звонки или «отвалить» за каждую минуту разговора примерно по 1 евро (у меня, если помните, 50 коп.). В отеле, даже в 4*, будете мучаться с разговорами через месенджеры, проверено не раз и в разных отелях. Выйдите из отеля (погулять, на экскурсию, на море), опять проблема. Поэтому, на WiFi не надейтесь. Лучше взять местную симкарту с подключеным доступом в Интернет. Но! В дополнение к российской с хорошим тарифом на входящие голосовые звонки.

                  • По поводу тарифов и услуг: если чего-то не нашли нужного, пишите на email тех.поддержки, многие вопросы и задачи решаются в индивидуальном порядке.

Добавить комментарий для Николай Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *